Forums BDFI

Oui, je l'aimais bien moi aussi

Tout à fait d'accord avec vous deux : d'une part le factuel doit être prioritaire, mais d'autre part les commentaires -- et non pas les jugements, donc ça veut dire factuels aussi -- me semblent apporter une énorme plus value

Allez Laurent, prêt pour un petit coup de douchette ? En plus l'eau est agréablement tiède...

1) pour le Galaxie 2e série n°39, tu as oublié le point d'exclamation à la fin du titre original (je suis allé vérifier car, en l'état, la phrase était plutôt bancale sans un "s" final à "come"). Avec le point d'exclamation ça devient un impératif ("Lazarus come forth!")

2) tu t'es planté en recopiant le numéro de Galaxie dans ta conclusion "Voilà le genre d'information [...] pas le cas en ce moment". Il s'agit pour "Le feu bleu", et comme tu l'indiquais plus haut, du n°27 et non du n°29

Par ailleurs, je suis très surpris par le titre original que tu mentionnes pour le 5e titre ("Open de sky"). Tel quel, le "de" me fait penser à l'imitation d'un accent jamaïcain ou ouest-africain pour prononcer l'article anglais "the", mais ce serait quand même très étonnant en termes de contexte. Tu n'aurais pas oublié des mots et/ou tapé trop vite, par exemple ce pourrait être Opened sky (lequel est différent de Open sky) mais qui marche aussi ? J'ai essayé de trouver ces différentes possibilités sur l'internet (car je n'ai pas le livre Le Chemin de l'espace) mais je n'ai rien trouvé

Si !! La douchette !!! Mais je te rassure, l'eau est à la parfaite température

Certes je suis bien conscient que Un pilote a disparu ne coche pas exactement toutes les cases, mais si c'est "un vague souvenir" datant de plusieurs décennies alors on peut raisonnablement chercher un peu autour, du moins c'est mon avis

Tu sais bien que jamais je ne romprai mon serment solennel de silence éternel mais, afin de te rafraîchir la mémoire, quelques mots cryptés pour les seuls initiés : il n'était pas le chevalier du zodiaque, et son fidèle compagnon tenait moins de la chauve-souris que du rat ailé

Je tiens à préciser que je ne suis en aucun cas sous l'emprise de la boisson, mais uniquement des réminiscences

Et encore ! Je n'ai pas l'impression que les CLA partent si bien que ça de nos jours...

De toutes façons ça dépend aussi du lot : 56 CLA recherchés ou 56 CLA de fin de règne ça change tout

Sans compter que non seulement il faut diviser tes 300€ par 13 et non pas par 56, et qu'en plus tu ne les aurais peut-être pas eu à 300 (c'est le principe même des enchères)

Tu l'auras deviné, à ta place je ne regretterais rien

Tout le monde je ne sais pas, mais en tout cas pas moi (mais à ma décharge je ne suis pas bijoutier)

Et donc pourrais-tu STP me préparer un libellé précis que je puisse remplacer/ajouter au post en question ?

Ca a l'air vraiment très bien comme collection, même si perso je préfère le résumé de l'intrigue (concis et éclairant, ici pour Massiliague de Marseille et copié ci-après), à la 1ère de couverture, peut-être un peu trop sérieuse à mon goût d'aventurier excentrique

C’est un Français du Midi qu’en 1902 Paul d’Ivoi choisit pour héros du neuvième volume des « Voyages excentriques », dotant son Massiliague de Marseille à la fois des stéréotypes du Méridional haut en couleur et des qualités inhérentes à son origine celte.

A la requête d’une jeune descendante des Incas, Massiliague s’offre comme champion des pays latins d’Amérique du Sud dans leurs efforts de confédération face aux ambitions panaméricaines des Etats-Unis saxons du Nord. Cela l’entraîne du Mexique aux Etats-Unis, en passant par le territoire des Indiens, sur les traces de l’historique collier inca et aztèque capable de sceller leur union. Dans son périple, il se heurte aux intrigues d’adversaires nordiques sans scrupules, et ce avec divers compagnons parmi lesquels Cigale qui, après son expédition en Chine, reçoit au Mexique une importante révélation personnelle…

Voici donc un roman de l’Amérique à l’aube du XXe siècle, dans lequel le lecteur rencontrera de vives critiques de l’impérialisme saxon et des excès du capitalisme aux Etats-Unis, en même temps qu’il se trouvera plongé dans des aventures de western.

Le résumé ci-dessus provient de la page web du site Rocambole (Centre de ressources international du Roman populaire) et se trouve ici

J'ajouterai leurs cinq titres en regard des titres originaux au fur et à mesure de mes MàJ de ceux-ci

Excellent !

De mon côté je vais mettre dans mon post "initial" les dos de la collection Slatkine dans les deux "présentations" que tu en as faites, à savoir interne à Slatkine (cf. quelques posts plus haut) et "externe" (en parallèle à l'édition originale sous percaline rouge).

J'essaierai d'ailleurs d'y ajouter cette collection sous percaline rouge (que je prendrai en photo dans ma bibliothèque), et je mettrai les 3 photos en relation dans ce même post initial.

Je pense que j'aurai fini avant la fin de la semaine et je copierai ci-dessous l'extrait du post original que j'aurai modifié (j'ai des moments de bourre et d'autres de repos que je ne maîtrise pas...)

ET ENCORE MERCI pour la 3e fournée des photos (je viens juste de la télécharger)

Excellent !

C'est vrai que dans certains cas ces commerciaux affamés altruistes n'ont pas tort

Je pense par exemple aux traductions dans Galaxie 1ère série, très souvent amputées et/ou simplifiées, et j'ajoute que même chez les "grands" comme le CLA il y avait de sacrées bourdes

J'en ai d'ailleurs encore une en tête : dans Elric des Dragons, superbe volume à la 1ère de couverture somptueuse, la traductrice a proposé "la planète des chats" pour mentionner le plan sur lequel vivait le Dieu des félidés (le terme anglais était plane)

Franchement !!! La "planète" des chats ! Dans une aventure d'Elric, dernier rejeton des empereurs-sorciers de Melniboné, l'île aux dragons ! Pas très professionnel tout ça...

Et sinon la vie est injuste, j'en connais qui lisent les romans anglo-saxons dans le texte !

(Bah, ça ne change rien au problème en réalité, ça ne fait que le déplacer : il y a par exemple le cas des novelettes parues dans des revues et devenant ensuite des romans, celui des romans parus en fascicules et donc généralement repris/remaniés pour paraître en roman, etc. -- mais bon, ça n'empêche pas de faire le malin !)

Exxxxcellente année 2022 !

Au programme : Santé, Joie et Bonheur !

PS : le triptyque ci-dessus reste bien sûr valable dans n'importe quel ordre...

Ca marche !

Pour ma part je viens de mettre à jour Corsaire Triplex mais il me faudrait une photo de la 4e de couverture (je suppose qu'elles sont toutes les 14 identiques, et une seule photo suffira)

Ceci dit, je comprends mal ce que signifie la mention "Chaque collection est numérotés dans le dernier tome".

Par ailleurs, juste en dessous de celle-ci pour Massiliague de Marseille, on peut voir "Exemplaire n°640", ce qui signifie un tirage limité et numéroté, mais rien n'apparaît sur tes exemplaires du Corsaire Triplex, Docteur Mystère, etc. c'est vraiment mystérieux tout ça !

Et donc y a-t-il quelque part une mention du tirage, et pourquoi certains titres semblent-ils ne pas être numérotés ?

Enfin, pourrais-tu vérifier STP que les trois tranches sont dorées pour les 14 exemplaires (ainsi que les dimensions approximatives 19cmx27,5cm) ?

Merci !

(Hein que tu regrettes déjà d'avoir mis la main dans l'engrenage ?)

Photos bien reçues, merci gusano5 !

Je les intégrerai à mesure, ainsi que les infos lisibles sur celles-ci, au niveau de chaque voyage (et si je me rends compte qu'il manque des infos et/ou des photos je te solliciterai)

En attendant j'ai mis ci-dessous la photo de la collection complète telle que tu l'as organisée -- c'est à dire dans l'ordre des parutions originales -- mais ce serait peut-être amusant d'avoir la même photo dans l'ordre de publication chez Slatkine

Par exemple, Cousin de Lavarède ! est leur 8e tome (sic) et Corsaire Triplex leur 2e (re-sic), et il doit certainement y avoir une raison à ce choix éditorial de les sortir "dans le désordre". Dans tous les cas, ce serait peut-être sympa que tu fasses une photo similaire, mais dans l'ordre de parution de chez Slatkine, afin que je mette les deux en vis-à-vis (et j'indiquerai aussi la liste des "mal-aimés")

Je confirme ! Ca donne vraiment envie !

Merci gusano5, c'est super-sympa de ta part (sur BDFI le tutoiement entre dingos euh... exégètes est de rigueur)

Pour la mise en page, ne te rends pas la tâche trop ardue, quelques scans (ou photos) et un peu de texte d'accompagnement suffiront largement, je les intégrerai ensuite dans 14 des 21 posts principaux (en te remerciant)

La page BDFI où tu peux intégrer tes scans se trouve ici http://www.bdfi.info/image_forum.php (le format -- par défaut -- 150 pixels me paraît parfait, de même que choisir ensuite l'option "vignette avec lien sur image").

Pour l'instant par exemple, sur Corsaire Triplex (le 5e voyage), il n'existe que les infos ci-dessous :

Michel Slatkine Editeur (1982), tome 2 (sic), fac-simile de taille quelque peu réduite (19x27,5) par rapport aux percalines originales, cartonnage rigide, trois tranches dorées, 420 pages, AI le 30 septembre 1982.

L'idée serait que tu nous donnes le même genre d'infos, en complétant avec l'ISBN, le dépôt légal (s'il est mentionné en plus de l'achevé d'imprimé), etc.

Et, pour les scans, l'idéal c'est d'avoir quelque chose comme :

Ou encore comme :

Que tu te serves de 2 scans ou de 5 scans -- j'avais les deux formats sous la main pour le 21e voyage -- cela revient au même pour avoir visuellement un descriptif assez complet, du coup choisis le plus simple pour toi (et ne t'embête pas outre mesure avec la régularité des espaces ou l'ordre d'apparition des scans, tout sera réintégré dans les posts récapitulatifs)

Merci encore pour ta proposition, et il n'y a pas d'urgence, fais-le à ton rythme (surtout qu'on arrive vers Noël)

Merci pour le lien Gil, l'article est très intéressant je trouve !

Je n'avais jamais réalisé qu'Asimov avait été un "précurseur" sur la cause des femmes, du moins dans la mesure où les personnages féminins de ses romans ne sont pas archétypaux et possèdent une profondeur certaine dans leur humanité.

J'ai toujours beaucoup de mal à ajouter foi aux jugements et/ou avis des uns et des autres sur ce qu'est censée être ou représenter la personne ainsi mise sur la sellette (du moins quand celle-ci n'a pas la possibilité d'y répondre)

Et ce d'autant plus ici, car il faudrait alors prêter à Asimov une certaine dose d'hypocrisie puisque, concernant son attitude envers les femmes, il se serait montré sensible dans ses romans et stupide dans la vie réelle

En plus, j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'une personne d'une telle intelligence puisse en manquer dans son approche des êtres humains ! Mon côté optimiste sans doute...

Allons allons... tu n'es pas assez mielleux !

Naaaaaaan : Charles, à son habitude, restera courtois et ne soulignera jamais ni les barbarismes ni les approximations (au pire, il pourra parler de néologismes ratés et/ou de flou artistique mal euh... réparti...)

Et comme il n'a pas la grosse tête, il va arrêter de parler comme César (ou Alain Delon) et recommencer à parler à la 1ère personne

C'est vrai quoi, je ne suis pas frappé de melonite aiguë, non ?

Drôle de nom pour une maladie, mais bon, si c'est fini c'est quand même plutôt une bonne nouvelle, non ?

OK, OK, je sors...

Bon, j'avoue que ce week-end, plutôt que de farfouiller dans ma bibliothèque à la recherche du temps perdu des post-it, j'ai préféré BBQ le samedi et rando le dimanche...

Ceci dit, cela n'empêche pas tout à fait la réflexion : encore une fois je pense Gil que ton hypothèse est la bonne, mais cela aurait une conséquence sur la "complétude" de la numérotation.

Je veux dire par-là que, s'il est certain que tous les titres de cette période peuvent porter la mention 1/88, 2/88, 3/88, 4/88 etc. il semble évident qu'ils ne doivent pas monter souvent jusqu'à 88/88 (voire jamais). D'ailleurs, dans mon cas, pour l'instant je n'ai retrouvé que des nombres assez "bas" : 8, 14, 15 (deux fois) et 20 (deux fois) sur 88

En effet, dans mon souvenir être "Ami de Néo" ne voulait pas dire faire une avance pour acheter "tout" ce qui sort jusqu'à épuisement de ladite avance. Par exemple, bien que j'ai les volumes 201, 203/204 et 205, je n'ai pas acheté le 202 (j'avais déjà La maison au bord du monde en CLA).

Cette incertitude sur le nombre d'Amis ayant acheté chaque volume ne pose aucun problème -- elle réduit même le nombre d'heureux possesseurs de livres portant ces mentions (ce qui ne gêne jamais les collectionneurs...) -- mais du coup notre Base de Données ne peut pas avoir sa précision habituelle

Hein que c'est une bonne question !!

Proposition d'auto-réponse : peut-être en regard des éditions NéO dans le listing permettant un accès direct aux collections ? (cf. ***Accès rapide à une collection***) Et dans ce cas-là (idem si c'était mis ailleurs) il faudrait sans doute que je réorganise la présentation générale pour que l'info soit plus facile à comprendre.

Suite de l'enquête : pas si simple en réalité...

Tout d'abord, j'ai cru que cela irait tout seul car l'hypothèse de mon post précédent semblait se confirmer : ci-dessous, mon exemplaire du NéO/Plus n°14 (DL comme AI : janvier 1988) traduit par François Truchaud (Family Portrait écrit par Graham Masterton en 1985). On a bien la mention 14/88, et j'ai cru à tort que c'était plié...

Hélas, ensuite le temps se brouille...

En effet, si je continue à remonter dans le temps et que j'arrive ci-dessous à mon exemplaire du NéO/Plus n°11 (DL comme AI : août 1987) qui se réclame comme étant la 1ère édition en langue française (traduction de Jean-Daniel Brèque) de The Beetle écrit par Richard Marsh en 1897, on a cette fois la mention 20/88, ce qui ne correspond ni au numéro dans la série ni à l'année d'édition...

Enfin, c'est la déroute complète avec mon exemplaire du NéO "de base" n°203/204 (gros numéro double ci-dessous avec DL comme AI : février 1988) qui se réclame comme étant la 1ère édition en langue française (traductions par Gérard Coisne, Alain Garsault, Françoise Levie, Dominique Mols et Xavier Perret) de dix des dix-sept nouvelles parues dans The Abominations of Yondo, un recueil publié par Arkham House en 1960. On a cette fois encore la même mention 20/88, ce qui correspondrait certes à l'année mais pas du tout au numéro (lequel se trouve de surcroît être le même que pour Le Scarabée). Et ce n'est pas le fait que cette fois le tampon n'ait pas "bavé" sur la 4e de couverture -- le matériau de celle-ci étant sans doute différent -- qui va me rasséréner...

En résumé : je vais essayer de farfouiller dans mes autres bouquins de chez Néo pour voir quelle logique -- car il y en a forcément une -- a présidé à cette numérotation (et comme les mentions sont manuelles il ne peut pas y avoir ici d'erreur "de tampon" ni "d'impression").

A suivre donc... et tous les témoignages des Grands Anciens -- ou des Grands Détectives -- sont les bienvenus !

PS : une question pour Gil et Christian : ne faudrait-il pas ouvrir un topic plus approprié pour la suite de cette recherche ? (la page "décès" ne me semble pas réellement idéale...) Merci de me suggérer où l'ouvrir (ou de le faire pour moi)

Très triste également

Je me souviens très précisément de l'apparition en librairies des premières parutions des NéO catégorie "Fantastique/Science-fiction/Aventures" au millénaire dernier, c'était carrément un saut quantique en termes de qualité d'édition et de couvertures. Jeune étudiant, le prix me semblait très élevé -- ce qui ne m'avait pas empêché d'en acheter plusieurs qui présentaient des romans inédits en France de grands auteurs US de fantastique/fantasy -- mais avec le recul et le prix des livres aujourd'hui, Hélène Oswald était juste en avance sur son temps. Merci Madame pour toutes ces lectures et tous ces bons moments de découverte !

Je ne l'ai hélas jamais rencontrée, mais il n'était pas rare qu'elle ajoute un petit post-it de sa main aux livres que j'achetais en souscription (de mémoire : Arkham, Harry Dickson et peut-être quelques NéO+). J'ai même été membre des "Amis de Néo" -- ce qui entraînait une mention spéciale apposée sur les livres achetés --, et il faudra un jour que j'en parle quelque part dans le forum (sauf erreur de ma part, cela n'y apparaît nulle part pour l'instant).

Enfin, je ne suis pas sûr que le fait que sa disparition passe relativement inaperçue aujourd'hui dans le monde de l'édition soit une si mauvaise chose : ça évitera au moins les niaiseries fréquemment colportées par les réseaux dits sociaux...

Splendide récapitulatif ! Chapeau bas !

Loin de moi l'idée de jouer les justiciers, mais si j'étais quelque peu agacé à la lecture du Prix Bob Morane 2021 (voir ici), cette fois je suis carrément éberlué par le Prix Masterton 2021

Je m'explique : le lauréat 2021 du roman francophone, Michael Fenris, est membre du jury depuis 2020 (visible ici)

Ce n'est plus du fantastique, c'est de la science fiction !

Mais bon, tout comme pour le Prix Bob Morane, les conditions d'attribution du Prix Masterton (visibles ici) peuvent se résumer à "Et d'abord, on fait comme on veut, na !"

Cela n'empêche d'ailleurs pas le promeneur d'y trouver, un ou deux paragraphes plus bas, une auto-promotion quelque peu décomplexée : "Ce concours est reconnu dans la profession. Avoir la banderole du prix Masterton en première de couverture sur une édition est devenu un gage de qualité. Celui-ci influence considérablement la confiance des lecteurs dans leurs choix de roman.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les lecteurs ainsi évoqués, mais en ce qui me concerne la confiance sera, disons, limitée...

Ah oui, j'allais oublier : le Prix Bob Morane et le Prix Masterton ont été tous deux créés par Marc Bailly (membre et fondateur depuis 1999 comme on peut le voir sur les deux liens précédents et le lien ci-dessous). En comparant les deux listes des jurys 2021, seules deux autres personnes sont membres des deux jurys à la fois : l'un est membre "historique" (puisque depuis 1999) et l'autre est Michael Fenris depuis l'année dernière (voir ici pour la liste du jury du Prix Bob Morane). Je n'ai rien contre ces personnes -- que je ne connais pas et dont je n'ai jamais rien lu -- mais cela ne m'empêche pas de trouver la situation éminemment regrettable